egogenous_zone: (blocks)
egogenous_zone ([personal profile] egogenous_zone) wrote2014-04-18 10:47 am

Давайте не оставим турков в покое

и после рождаемости поговорим о генах. Любят нынче искать всякие группы у себя в крови, почти точной наукой провозгласили, однако...
     Помнится мне была статья в одной из популярных турецких о том, что в результате исследований выяснилось, что у жителей Турции напрочь отсутствуют тюркские гены. И пошло поехало обсуждение на ТВ и в прессе? А собственно зачем? Достаточно выйти на улицу или съездить в раойны компактного  проживания например крымских татар, чтобы убедиться в лживости этого утверждения. Вот имхо один из настоящих показателей силы медиа
   Затем случайно попал на ТВ программу обсуждающую ту же тему и как оказалось не напрасно  потратил время на  ее просмотр. Один из гостей  утверждал что тюркскости в крови у граждан Турции 8%, другой, член националистской партии, утверждал, что целых 25%. При этом оба упомянули 3-го исследователя который говорил о 16%.
  Честно говоря понять как такой разброс возможен я не смог, разве  что если одно исследование проводить среди армянских и греческих жителей Стамбула и добавить к ним например селян из Диарбакира и сравнить это с другим например среди тюркмен на юге.
  Улыбнулся я националисту  на четверь и махнул рукой на все эти исследования, поняв что генетика служанка империализма и отменил генеральную инспекцию своих генов)))
  

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2014-04-18 09:48 am (UTC)(link)
имхо лучше оставить это дело докторам . политики и националисты доведут и это дело до абсурда.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2014-04-18 09:54 am (UTC)(link)
Согласен, просто карта красиво выглядит, решил поделиться, хотя пара бредовых моментов есть.
Еще беда в том, что выводы делают на основе исследований 50-100 человек, доказывали мне как-то осетины, что Сталин их, на основании его гаплогруппы.

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2014-04-18 10:03 am (UTC)(link)
Сталин был русским, так же как рыжий Ататюрк был турком.

если судить по вашей карте, то имеем для той же Турции уже 4-й вариант после моих 0,8,16, и 25%. И какому же верить? )))

[identity profile] temur25.livejournal.com 2014-04-18 10:14 am (UTC)(link)
Согласен, но ущербные народы любят меряться генами. Больше нечем им гордится, вот и пытаются найти хоть одного известного земляка.

Ну есть и такая карта:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png

И такая табличка:
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_by_ethnic_group
И если сравнить "эталонных" тюрков туркменов, то разница есть, и немалая.
Но вопросы крови самые сложные вопросы в мире, как известно:)

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2014-04-18 10:32 am (UTC)(link)
во всех этих исследованиях я встречал такие противоречия, что если и интересуюсь ими только ради шутки.

поэтому , даже если мне докажут , что я чистокровный эфиоп, от мегрельскостинизачтонеоткажусь, хотя жена и утверждает , что сванских генов у меня видимо гораздо больше )))

[identity profile] rino-ceronte.livejournal.com 2014-04-19 01:50 pm (UTC)(link)
А у них и не должно біть вісокого тюркского процента. На момент тюркского вторжения в Малой Азии жило приблизительно 10 миллионов человек (большинство из них, кстати, скорее всего говорили на язіках картвельской семьи). Даже если тюрков вторглось сотни тісяч, они все равно физически ассимилировать местніх не могли, а ассимилировались сами. Разве что во Фригии монголоидніх черт должно біть побольше. Там у тюрков столица біла.

Так что, Турция не очень-то тюркская, а турки не очень-то тюрки.

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2014-04-19 02:38 pm (UTC)(link)
меня смущает не низкий процент, а такой разброс в цифрах. от 0 до 25%

[identity profile] rino-ceronte.livejournal.com 2014-04-20 07:51 am (UTC)(link)
Думаю, 25% - около Коньи, а 8% - по побережьям.

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2014-04-20 08:12 am (UTC)(link)
да наверняка цифры будут разными. поэтому надо говорить либо с средней цифре, либо по регионам.