egogenous_zone: (blocks)
egogenous_zone ([personal profile] egogenous_zone) wrote2015-02-16 10:00 pm

Мой холокост побьет твой геноцид....

    Редактор еженедельного  издания еврейской общины Стамбула "Шалом" Иво Молинас в  интервью стамбульской  "Агос", кстати армянской, заявил, что если собрать все факты воедино, то несомненно в 1915 произошел геноцид армян в Османской Империи. Однако несмотря на это, он отказывается назвать эти события геноцидом. Причина- если назвать это геноцидом, то что делать с холокостом? Упоминание армянской трагедии как геноцида, оказывается может ослабить, смягчить отрицательное отношение к холокосту, этой величайшей трагедии в истории.
   Вот такая проблема, что нет подкатегорий у геноцида в языке. Филологическая проблема видишь ли. Евреев убивали везде, а вот армян в Стамбуле и Бурсе нет...
  Но ведь о том, что все началось с арестов в Стамбуле, он наверняка знает...
  Не знаю , что возразили бы ему китайцы,индийцы или их "родственники" индейцы. Наверно согласились бы. Че за херня, какие-то  тысячи, ну пусть миллион. И даже шесть...
  Я бы мог сказать ему о  грузинах, угнанных в Иран шахом Аббасом, а на фоне Спилберга этой трагедии не видно... Данелия у  нас есть,а Спилберга нет.  А у цыган вроде и его нет...

   Можно конечно верить в геноцид, а можно принимать во внимание турецкие доказательства и отрицать его.  Речь тут абсолютно не об этом . .
   И по чему-то кажется мне, что будь Иво на месте Саула, он пленных брать не стал бы да  и пару другую немчуры в печь пустил бы имей он шанс  на это. Я не прав?

[identity profile] goldfond.livejournal.com 2015-02-16 08:19 pm (UTC)(link)
тут, конечно, можно было бы сказать, что всяк кулик своё болото хвалит, но это трагедия.
мне не понятно, чем отличается холокост от геноцида...
или, может быть, ребе просто банально боится за свою, пардон, задницу, т.к. официально Турция отрицает геноцид?

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2015-02-16 08:23 pm (UTC)(link)
если бы боялся, то и не стал бы говорить, что это несомненно геноцид. он боится за свою, пардон, задницу в смысле потери исключительности холокоста. это ведь тоже часть пропаганды

...несмотря на это, он отказывается назвать эти события

[identity profile] goldfond.livejournal.com 2015-02-16 08:27 pm (UTC)(link)
мне претит это выпячивание одной трагедии над другой.
как бы она ни называлась, это трагедия для конкретного народа, сколько бы людей не погибло...

Re: ...несмотря на это, он отказывается назвать эти событ

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2015-02-16 08:35 pm (UTC)(link)
трагедии ведь не только трагедии. их можно использовать в политических целях.

Re: ...несмотря на это, он отказывается назвать эти событ

[identity profile] goldfond.livejournal.com 2015-02-16 08:37 pm (UTC)(link)
видимо, и от этого только противней становится...

Re: ...несмотря на это, он отказывается назвать эти событ

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2015-02-16 08:42 pm (UTC)(link)
конечно так

[identity profile] draco-argento.livejournal.com 2015-02-16 08:36 pm (UTC)(link)
пузомерка за первенство трагедии. Кто сумасшедший в этом мире?

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2015-02-16 08:41 pm (UTC)(link)
все

[identity profile] wisaev.livejournal.com 2015-02-17 09:12 am (UTC)(link)
Доброго дня!

[identity profile] wisaev.livejournal.com 2015-02-17 09:13 am (UTC)(link)
Доброго дня!

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2015-02-17 12:56 pm (UTC)(link)
спасибо

[identity profile] temur25.livejournal.com 2015-02-17 12:49 pm (UTC)(link)
Почему, есть термин - Мец Егерн.

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2015-02-17 01:04 pm (UTC)(link)
а что он меняет? он ведь в принципе пустой в том смысле , что не несет за собой никакой санкций, как например в случае с холокостом. кроме того его не стесняются употреблять, дбы не обидеть турок геноцидом. а геноцид термин правовой.
кроме того в данном случае важен не сам термин, содержания. хочется быть человеку избранным страдальцем и точка

[identity profile] temur25.livejournal.com 2015-02-17 01:10 pm (UTC)(link)
Проиграла бы Турция в Галлиполи, термин понёс бы санкции, была бы Вильсоновская Армения, и турки до третьего пришествия платили и каились б. А если бы Клаус фон Штауффенберг таки взорвал Гитлера, и война закончилась сепаратным миром, то никто про евреев не вспомнил бы, про Аушвиц ведь "узнали" только после его освобождения украинцами, а до этого ведь думали, что 6 млн просто испарилось. У евреев получилось раскрутить эту тему, армянам чуть не повезло, чего уж там, бывает.

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2015-02-17 01:41 pm (UTC)(link)
с этим не спорю. но дело думаю не тольков везеньи. армяне попросто оказались никому не нужны,а вот холокост угодил всем от евреев до антисемитов, от правых консерваторов до левых, ну и всем соседям германии разумеется.

но тут еще и другая сторона есть. этот товарищ ведь верит в геноцид армян, но вот рядом со своим его видеть не хочет. вот если бы отрицал, тогда и разговора нет

[identity profile] cantadora-1st.livejournal.com 2015-02-20 01:11 pm (UTC)(link)
Это очень сложный вопрос, на который невозможно ответить однозначно.