Напишу все же

[egogenous_zone]

 В разговоре с френдом вспомнили НАТО  и почему мы еще не его члены, плюс другой пост разбредил старые раны.

     Иногда крайности сходятся. Так случилось и с российской и грузинской пропагандами в вопросе об грузинской армии. Первой был нужен образ врага, второй реклама мишистских реформ. Никто не сделал такой рекламы МС как тупые российские медиа.
    Для горлопанов скажу сразу: я знаю, что наконец офицеры,сержанты и рядовые имеют приличную зарплату,жилье  форму и вооружение. Престиж армии вырос. Просьба не повторяться

   А теперь о плохом. Когда наши реформаторы пришли они начали действовать в соотвествии с принципом "до основанья,а затем"
   Два грузинских военных спецназа были разогнаны.  Пожалуй наилучшие части в грузинской армии. Один из них позже восстановили, поняв его необходимость, а второй практически был уничтожен тем, что там сменили командный состав.
Затем реформароты добрались и до военной академии с кадетами. Т.е. ликвидировали. В обоих учебных заведения работали турецкие офицеры. Было ли там все супер-пупер? Нет. Да и не могло быть по многим причинам.
     Многие военные со стажем были уволены. Нет я не плачу, по крысам сжиравшим бюджет армии. Но вместе с ними ушли и те люди, которые могли принести и большую пользу, особенно в штабах. Описать грузинские штабы тех времен можно коротко некомпететность, страх и усердное жополизание.
    В грузинской армии на базе существоваших были созданы 4 пехотные бригады. Одной из них запрещалось проводить учения. Почему? Ее командир был не в ладах с министром обороны. А снять его министр долго не мог- тот был близок к особе амператора Михаила.
  Продолжим?
   Одну из  этих бригад должны были взять под свое покровительство те же самые турки. Они же отвечали бы за ее снаряжение. Но если верить назойливых слухам, наша армия понадобилась дяде Сэму и все изменилось.
   Внутренние войска со времен  шеварднадзе сотрудничали в турецкой жандармерией и планировалось преобразование ВВ в схожую турецкой структуру. Кроме всего прочего турки собирались построить два учебных центра для жандармерии. Один из них для подготовки военных сцец подразделений. И Грузия имела бы коммандос жандармерии наряду с армией. По просьбе дядюшки Сэма все  это тоже кануло в лету.
    Что же это я ругаю все время пиндосов? Разве они не обучали грузин? Есть один беспорный плюс - обучение грузинских офицеров в американских учебных заведиях. Ну так какая же армия без голову. Самой захудалой нужен офицер.
   Что касается подготовки армии, тем кто не верит мне может пролистать прессу тех лет и найдет учения для медиков. А так же подготовку батальонов к миротворческим операциям. Бесспорно наше присутствие в Афгане это огромный опыт, только наша проблема стояла совсем недалеко, за горами кавказскими, а не на перевалах афганских. Что мы и узнали в 2008.
Кстати если кто не знает, то грузины участвовали в миротворческих  операциях и при шеве- в бывшей Югославии.
    Про пиздец 2008 года я повторяться не буду. Кому интересно Каркарашвили написал об этом куда луше меня. На носу война, грузинским генштабом руководит человек невоенный, часть груз. войск находится в Ираке.

      Поэтому когда мы будем задаваться вопросом когда Грузия войдет в НАТО, спросим у себя не забыли ли мы про 5-ый пункт и про то, что ни у кого не чешется зад воевать из за нас с Россией. К тому  же свою функцию мы выполняем, как  это делали марокканцы,индийцы и прочие гуркхи.

 Написал второпях,если, что припомню добавлю. И еще раз повторюсь написано это не для ваты и братии под номером 5. Пожалейте время потраченое на комменты которые сотру и на спор со мной. Меня не переспорить.Потому, что я не спорю :))))

 

Comments

[koba2.livejournal.com]

https://mod.gov.ge/p/chief-of-general-staff
а я думал он военный

[bor-odin.livejournal.com]

У Грузии два пути - или близко дружить с Россией и попасть под ее влияние, или вступать в НАТО. Жить рядом с таким агрессором и быть нейтральным не получится. В России нет середины, тот кто не с нами, тот против нас.

[princeps230579.livejournal.com]

ну это наверное понимает и официоз но говорить обратное-это часть их обьязательной программы

[hell-keeper666.livejournal.com]

То что штаты дерьмо и едва ли помогут чем то реальным я писал еще до 2008 года за что был неоднократно банен у пацриотов тогда слово "вата" еще не придумали))). Что интересно не ошибся. Напрасно кто то думает что НАТО панацея как видно на примере Украины никакие бумажки не могут заставить никого ничего делать. НАТО большой колхоз не более.
Кроме Афгана и Ирака в то время перманентные обострения со стрельбой и действиями ДРГ и в грузинских зонах конфликтов так что совсем "зеленой" ту армию ИМХО назвать нельзя.

[archaeopteryxus.livejournal.com]

-- 1 --

*** Когда наши реформаторы пришли они начали действовать в соотвествии с принципом "до основанья,а затем" ***

- Скудные ресурсы, жестко отмеренное время, состояние кадров: сложная смесь профессионалов, непрофессионалов, людей нормальными представлениями, людей с причудливыми представлениями, у большой часть запутанные взаимоотношения друг с другом. Чем во всем этом копаться, проще все начать делать заново, призывая в новое представителей старого как отдельных индивидуумов.

Например, ваш же текст "Одной из них запрещалось проводить учения. Почему? Ее командир был не в ладах с министром обороны. А снять его министр долго не мог- тот был близок к особе амператора Михаила" - если бы на это пришел новый администратор, что бы он сделал? В большинстве случаев уволил бы обоих. А если была бы система, систему отменил бы и начал делать новую.

Нормальный вариант, это на ближайшую задачу взять кого считается нужным в новое, а из остальных сделать организованный резерв. После того, как событие, с которым связана задача происходит, оценивать новое и организованный резерв, вносить коррективы и в то, и другое; в том числе кадровые коррективы. Но какие-то такие вещи как не были интересны бОльшей части общества, так неинтересны и сейчас.

*** Затем реформароты добрались и до военной академии с кадетами. Т.е. ликвидировали. В обоих учебных заведения работали турецкие офицеры. Было ли там все супер-пупер? Нет. Да и не могло быть по многим причинам. ***

- И большинство реформаторов, и большинство общества - заострю внимание, и бОльшая часть общества, в том числе даже сегодня - верила, что это все роскошь, которая Грузия не потянет и особо нет смысла тянуть. У множества людей любимое заклинание тогда и любимое заклинание сегодня "Грузия не может воевать с Россией, зачем нам армия, достаточно полицейских сил". Откуда у них всех и вопрос: зачем "полицеским силам" военная академия?

Жизнь ответила зачем. Достаточно большая часть реформаторов поняла, что нельзя сказать про большую часть общества.

*** Внутренние войска со времен шеварднадзе сотрудничали в турецкой жандармерией и планировалось преобразование ВВ в схожую турецкой структуру. Кроме всего прочего турки собирались построить два учебных центра для жандармерии. Один из них для подготовки военных сцец подразделений. И Грузия имела бы коммандос жандармерии наряду с армией. По просьбе дядюшки Сэма все это тоже кануло в лету. ***

- Дядюшку Сэма в сущности это слабо волнует. Просто любые и местные и иностранные советники отмечают две важной детали: 1) военная система должна быть как можно более едина и как можно более единообразна, 2) США более продвинутая в военном смысле страна, оттуда можно больше узнать; Турция лучше как союзник, а не как учитель.

Второй момент практически, в реальности может оказаться и не таким как представляется теоретически: США может не захотеть делиться теми знаниями, которые нужны, а Турция может выбрать продавать в РФ больше товаров и принят хорошую взятку от кремлян.

*** наше присутствие в Афгане это огромный опыт, только наша проблема стояла совсем недалеко, за горами кавказскими, а не на перевалах афганских. Что мы и узнали в 2008. ***

- Вы может это узнали в 2008. А другие когда-то давнее, в 1989 хотя бы. За горами кавказскими пройти полевое обучение внутри армии США никто не предлагал и не предлагает. Никто не предлагает по-PRить себя за горами кавказскими внутри хоть в достаточно узкой, но довольно влиятельной части общества, Вооруженых сил США: рассказать им наглядно кто такие грузины и зачем они нужны, создать себе симпатизантов.

[archaeopteryxus.livejournal.com]

-- 2 --

*** часть груз. войск находится в Ираке. ***

- Дилемма: "иракская" бригада находится в Грузии, либо "иракская" бригада находится в Ираке: в каком случае она приносит больше пользы? Когда она воюет в Грузии, она может принести пользы (прямой военной) больше или меньше, чем она может принести в Ираке пользы политической и информационной (аргумент в информационной борьбе за вмешательство США в ситуацию)? Ответ неясен, слишком много неизвестных. Выбрали оставить в Ираке. Выбрали бы не оставить - были бы свои минусы и так же как сейчас еще мучили бы сомнения, что сделан ли правильный выбор.

*** Поэтому когда мы будем задаваться вопросом когда Грузия войдет в НАТО, спросим у себя не забыли ли мы про 5-ый пункт ***

- В 5-м пункте нет никаких помех для Грузии.

*** и про то, что ни у кого не чешется зад воевать из за нас с Россией. ***

- Если Грузия была бы членом НАТО, то "чесали" бы. А если бы не стали выполнять главную функцию НАТО, то наступила бы новая реальность, которая будет для Грузии менее хуже, чем она сейчас - когда никто не чешется и даже не обязан.